Topluluğumuza Katıl!

Üye olarak sen de tartışmalara katılabilir, kendi paylaşımlarını yapabilirsin!

Hemen Katıl

Anket İyi Amaç, Kötü Eylemi Haklı Çıkarır mı?

İyi bir amaç, kötü bir eylemi ahlaken meşru kılabilir mi?

  • Evet. Daha iyi bir sonuç doğuruyorsa kötü bir eylem meşru olabilir.

    Oy: 1 5.6%

  • Hayır. Bazı eylemler sonuçları ne olursa olsun ahlaken yanlıştır.

    Oy: 0 0.0%

  • Duruma göre değişir. Niyet, koşullar ve kişinin karakteri birlikte değerlendirilmelidir.

    Oy: 11 61.1%

  • Kesin bir cevap vermeden önce “iyi” ve “kötü” kavramlarını sorgulamak gerekir.

    Oy: 0 0.0%

  • Kesin bir cevap yok; önemli olan kişinin yaptığı seçimin sorumluluğunu üstlenmesidir.

    Oy: 6 33.3%
  • Kullanılan toplam oy
    18
Bence kötü bir eylem olmasına rağmen yaptığımız doğru olabilir.Dünya böyle bir yer toz pembe bir yer değil.Ama doğru hareket etmemize rağmen yaptığımız eylem hala kötü biri yapabilir bizi.İyi ve kötü olayı bambaşka.Çünkü insanız geleceği bilmiyoruz insan aklıyla sınırlıyız birçok konuda.Kuran’da bile geçiyor benim bildiğim bir ayette Hızır çocuk öldürüyor.Hz.Musa büyük tepki gösteriyor naptın diye.Ancak kendi iradesiyle yapmadığını Allah’ın isteğiyle gelecekte zalimlik yapacak birini öldürdüğünü söylüyor sanırım.Yani Hitler’i çocukken öldürsen doğru bir iş yapmış olursun ama kendi özgür iradenle yapacağın için yaptığın şey insan düzleminde seni kötü yapar.İnsan her şeye kadir olmadığı için sonucunu mutlak olarak bilmesi imkansız olduğundan dünyayı daha iyi bir yer haline getirse bile kötü birine dönüşmüş olur.Felsefede hangisine tekabül ediyor ama ben böyle yorumladım.Sonuçta din felsefesi diye birşey de olması lazım.
 
ahlak bir kurmacadır ve kuralları vardır bunları çiğnediğinde kötü olursun. doğru bir amaç nedir bunun tanımını tam yapmamışsın. doğru bir amaç ile iyi bir amacı aynı yere koymuşsun ki aynı şey değiller. iyi amaç ahlakidir, doğru amaç ise olmayabilir. doğru amaç kişinin istediğini yapması, kendi çıkarını koruması gibi şeyler olabilir. fakat iyi amaç ön tanımı gereği iyi olmak zorunda. iyi amaç için kötülük yapmak, birinin çıkarı için başkasına kötülük yapmak demek ise elbette ahlaki olarak kötülük yaptığın gerçeğini değiştirmez fakat başkasına iyilik yaptığın gerçeğini de değiştirmez keza karma mantığı da böyle bişey değil çoğu bilmez.

neyse ahlaki olarak kötülük kötülüktür, tanım olarak kötü olursun, iyilik yapman kötülüğün varlığını değiştirmez. ahlak bir inanıştır, kimileri bunu dine yaslar kimileri de gerçekten temellendiremedikleri sözde evrensel kurallara sdfgdf iyi niyet ahlakı dini yönden ele alıyorsan yine bir takım inanışlar ve kalıplar ile yönetilebilir. mesela biri veya çoğunluğun iyiliği için doğruları söylememek veya olacakları bilmediğimiz için bu karmaşıklıkta iyi ve sağduyulu olana yanaşmak, aşırılıktan kaçınmak. fakat olacakları kimse bilemez, bundan sorumlu olacağın düşüncesi de yine bir inanıştır. idealar ve inançlar ile yönetildiğinde ahlak daha da karmaşık hale geliyor. bu yüzden bir sürü laf kalabalığı yapılıyor. kötülük tanımı gereği kötülük değilse o zaman tanım yapmanın anlamı yoktur. neyin ne olduğunu bilmiyorsak onlar hakkında konuşmanın da anlamı yoktur çünkü sadece kafa karıştırır

fakat genel ahlaktaki sorun kötülük ile iyiliği denklemez, eğer bir eylemde kötülük varsa her zaman ağır basar. ve akıl yürüterek kimileri bunun daha "büyük bir iyilik için" diyerek nicelik ve nitelik ayrımına sokar ki işler daha da karmaşıklaşsın. bunlara gerek yok, ahlaklı olmaya gerek yok, bunlar bir takım idealardır ve zamanla dogmalara dönüşürler. mesela iyi olmak neden doğrudur, iyilik doğrulu nasıl tekeline alabilir? nötr olmak yanlış mıdır veya kötü olmak neden yanlıştır veya neye kötü deriz :S ahlak baskıcıdır, seni sen olduğun için saymaz, sen ancak çoğunluk için iyi isen birey sayılırsın. ahlak kendisi yanlıdır yanlı olan şey doğru değildir adı üstüne eğilir. keşke gerçek ahlak kuralları anlatılsaydı da insanları köle ahlakına teslim etmeseydik. üzücü ve bitmeyen bir çağdayız...
 
3 diyorum.

Amaç ne kadar iyi, kötü eylem ne kadar kötü bunların hesabı yapılmadan net bir cevap vermek güç.
 
Niyet önemlidir. Sevdiğin birini kurtarmak örneğin çok kapalı. Neyden kurtarıyorsun? Suçlu mu suçsuz mu? Üstüne onu kurtarmak için masum birine zarar veriyorsun. Bu baştan niyetini iyi olmaktan çıkarıyor.

Ayrıca sevdiğin birini kurtarmak istemek seni iyi yapmaz niyetini de salih yapmaz. Herkes değer verdiği birini kurtarmak ister. Ama acaba bunu kendisi için mi yapıyor? Sırf üzülmemek için yani temelinde kendi için mi yapıyor falan gibi sorunlar var.
 
Duruma göre değişen şeyler olabilir fakat ahlak kurmaca değildir.
 
@kekomancer asla kendileri düşünmüyorlar. tüm felsefeleri başkaları ne düşünmüş ve neyi nasıl kategorize etmiş neyi nasıl tanımlamış üzerine kurumlu. türkçe bile düşünmüyorlar, düşünmeyi kurgulamaları bile kavramları başka kültürlerin zihinlerinde nasıl göründüğü üzerine. inanılmaz bişey. düşünmek başkalarının ne fikirler ürettiğini imite etmek midir :S fakat nasıl düşüneceğini imite etmek düşünme özerkliğine götürür mü, taklit ve imitasyon bireyleri ustalığa götürür ama neyin ustalığına götürür? başkaları gibi düşünme ustalığına mı :S düşünme içten gelmez mi, içten gelen bir şey için eğitim gerekir mi :S öbür taraf analitik felsefe yapıyor onlar da kurgu bir matematik mantık üzerine gidiyor, gödelci olmuşlar korkunç korkunç semboller ve şekiller ile bakın düşünce deneyi yaptım diye paylaşıyorlar. bi taraf kendisi gibi düşünmüyor öbür taraf da insan gibi düşünmüyor. bu karmaşada iyinin de kötünün de bir anlamı var mı keko???


oha kankaaaa gödel tanrının varlığını böyle kanıtlamış neeee
HPyM9e8bkAAS2Kw
 
twei' Alıntı:
@kekomancer asla kendileri düşünmüyorlar. tüm felsefeleri başkaları ne düşünmüş ve neyi nasıl kategorize etmiş neyi nasıl tanımlamış üzerine kurumlu. türkçe bile düşünmüyorlar, düşünmeyi kurgulamaları bile kavramları başka kültürlerin zihinlerinde nasıl göründüğü üzerine. inanılmaz bişey. düşünmek başkalarının ne fikirler ürettiğini imite etmek midir :S fakat nasıl düşüneceğini imite etmek düşünme özerkliğine götürür mü, taklit ve imitasyon bireyleri ustalığa götürür ama neyin ustalığına götürür? başkaları gibi düşünme ustalığına mı :S düşünme içten gelmez mi, içten gelen bir şey için eğitim gerekir mi :S öbür taraf analitik felsefe yapıyor onlar da kurgu bir matematik mantık üzerine gidiyor, gödelci olmuşlar korkunç korkunç semboller ve şekiller ile bakın düşünce deneyi yaptım diye paylaşıyorlar. bi taraf kendisi gibi düşünmüyor öbür taraf da insan gibi düşünmüyor. bu karmaşada iyinin de kötünün de bir anlamı var mı keko???


oha kankaaaa gödel tanrının varlığını böyle kanıtlamış neeee
HPyM9e8bkAAS2Kw
Genişletmek için tıkla ...
Bu yavru seneler önce Paris'e gidip fluyu bırakmıştı. Geri mi dönmüş? :whistle:
 
twei' Alıntı:
@kekomancer asla kendileri düşünmüyorlar. tüm felsefeleri başkaları ne düşünmüş ve neyi nasıl kategorize etmiş neyi nasıl tanımlamış üzerine kurumlu. türkçe bile düşünmüyorlar, düşünmeyi kurgulamaları bile kavramları başka kültürlerin zihinlerinde nasıl göründüğü üzerine. inanılmaz bişey. düşünmek başkalarının ne fikirler ürettiğini imite etmek midir :S fakat nasıl düşüneceğini imite etmek düşünme özerkliğine götürür mü, taklit ve imitasyon bireyleri ustalığa götürür ama neyin ustalığına götürür? başkaları gibi düşünme ustalığına mı :S düşünme içten gelmez mi, içten gelen bir şey için eğitim gerekir mi :S öbür taraf analitik felsefe yapıyor onlar da kurgu bir matematik mantık üzerine gidiyor, gödelci olmuşlar korkunç korkunç semboller ve şekiller ile bakın düşünce deneyi yaptım diye paylaşıyorlar. bi taraf kendisi gibi düşünmüyor öbür taraf da insan gibi düşünmüyor. bu karmaşada iyinin de kötünün de bir anlamı var mı keko???


oha kankaaaa gödel tanrının varlığını böyle kanıtlamış neeee
HPyM9e8bkAAS2Kw
Genişletmek için tıkla ...
Gödelciliğin sonu hazin ya. Tekrarlanabilen serilerden yaşamın anlamını çözmüş olabilir fakat bu cevap sadece onu tatmin edecekti günün sonunda.
 
twei' Alıntı:
ahlak bir kurmacadır ve kuralları vardır bunları çiğnediğinde kötü olursun. doğru bir amaç nedir bunun tanımını tam yapmamışsın. doğru bir amaç ile iyi bir amacı aynı yere koymuşsun ki aynı şey değiller. iyi amaç ahlakidir, doğru amaç ise olmayabilir. doğru amaç kişinin istediğini yapması, kendi çıkarını koruması gibi şeyler olabilir. fakat iyi amaç ön tanımı gereği iyi olmak zorunda. iyi amaç için kötülük yapmak, birinin çıkarı için başkasına kötülük yapmak demek ise elbette ahlaki olarak kötülük yaptığın gerçeğini değiştirmez fakat başkasına iyilik yaptığın gerçeğini de değiştirmez keza karma mantığı da böyle bişey değil çoğu bilmez.

neyse ahlaki olarak kötülük kötülüktür, tanım olarak kötü olursun, iyilik yapman kötülüğün varlığını değiştirmez. ahlak bir inanıştır, kimileri bunu dine yaslar kimileri de gerçekten temellendiremedikleri sözde evrensel kurallara sdfgdf iyi niyet ahlakı dini yönden ele alıyorsan yine bir takım inanışlar ve kalıplar ile yönetilebilir. mesela biri veya çoğunluğun iyiliği için doğruları söylememek veya olacakları bilmediğimiz için bu karmaşıklıkta iyi ve sağduyulu olana yanaşmak, aşırılıktan kaçınmak. fakat olacakları kimse bilemez, bundan sorumlu olacağın düşüncesi de yine bir inanıştır. idealar ve inançlar ile yönetildiğinde ahlak daha da karmaşık hale geliyor. bu yüzden bir sürü laf kalabalığı yapılıyor. kötülük tanımı gereği kötülük değilse o zaman tanım yapmanın anlamı yoktur. neyin ne olduğunu bilmiyorsak onlar hakkında konuşmanın da anlamı yoktur çünkü sadece kafa karıştırır

fakat genel ahlaktaki sorun kötülük ile iyiliği denklemez, eğer bir eylemde kötülük varsa her zaman ağır basar. ve akıl yürüterek kimileri bunun daha "büyük bir iyilik için" diyerek nicelik ve nitelik ayrımına sokar ki işler daha da karmaşıklaşsın. bunlara gerek yok, ahlaklı olmaya gerek yok, bunlar bir takım idealardır ve zamanla dogmalara dönüşürler. mesela iyi olmak neden doğrudur, iyilik doğrulu nasıl tekeline alabilir? nötr olmak yanlış mıdır veya kötü olmak neden yanlıştır veya neye kötü deriz :S ahlak baskıcıdır, seni sen olduğun için saymaz, sen ancak çoğunluk için iyi isen birey sayılırsın. ahlak kendisi yanlıdır yanlı olan şey doğru değildir adı üstüne eğilir. keşke gerçek ahlak kuralları anlatılsaydı da insanları köle ahlakına teslim etmeseydik. üzücü ve bitmeyen bir çağdayız...
Genişletmek için tıkla ...
Gerçek ahlak kuralları neymiş usta?
 
Cevap yazmak için giriş yap yada kayıt ol.
Geri
Üst