Tartışma Demon Slayer - Hashira ve Üst 6 Ay Güç Sıralaması Tartışmaları

J-Man · Dün 00:40 da

Son filmdeki mangada olmayan, eklenmiş sahnelerle, insanların Hashira güç algıları çok değişti, mesela Mangada yani orijinal kaynakta o kadar da vasıflı olmayan Giyu bu film ve bir önceki sezonda eklenen sahnelerle epey parlatılmış. Şimdi de sağda solda en güçlü Hashira diyen bile var. Aynı şekilde Top 4- Top 5 Hashira'nın 1. ve 2. Üst Ay haricine solo atabileceği algısı var, Akaza ve 4. eleman (Hantengu) aşırı küçümseniyor.

Ha bir de Tengen fanları var onlar Tengen ağzıyla ben en zayıfım demesine rağmen hala Tengen'i top 3- top 4 sayıyorlar ve Gyutaro > Akaza diyorlar, Tengen parlasın diye.

Animenin aşırı etkisinde kalınıyor ancak Mangada iblisler kesinlikle çok daha güçlüler ve iblis avcıları çok daha fazla zorlanıyorlar bu kadar estirmiyorlar.

Ben bizim forumda kendi sıralamamı benzer bir konuda detaylıca paylaşmıştım o yüzden tekrar uzun uzadıya yazmayacağım.

Ancak basitçe şöyle düşünüyorum;

Gyomei > Sanemi >> Muichiro >= Obanai > Giyuu > Rengoku >= Mitsuri >> Shinobu (hazırlıklı ise) > Tengen >> Shinobu (hazırlıksız ise)

Gyomei ve Sanemi'nin en tepe ikili olduğu Tengen ile Shinobu'nun en dip ikili olduğundan %100 eminim. Giyuu'nun da Muichiro ile Obanai'dan zayıf olduğundan %98 eminim. Mark, kızıl kılıç , see thru world gibi p-uplar olmasa Rengoku'nun Top 3-4 olabileceğini de aklım kesiyor. Ancak onun haricinde tartışmaya açık kısımlar var.

İblisleri(altılıyı) eklersem;

Kokushibo >>> Gyomei >= Douma >= Akaza >> Sanemi >> Muichiro >= Obanai >= Hantengu > Gyokko >= Rengoku >= Mitsuri > Gyutaro > Tengen > Shinobu

Peki sizler ne düşünüyorsunuz ?

Keldorn_ichigo · Dün 10:20 da

güç ile zeka ve stratejinin farklı olduğunu kabul etmek istiyorum. Tengen Shinobu'dan kesinlikle daha güçlü ama Shinobu 2. ay ile Tengen de 6. ay ile savaştılar ve (dışarıdan yardım ile ve zehir ile) alt ettiler.
biri öldü diğeri yaralandı ama ikisinin düşmanları arasında kulvar farkı vardı.
Gene Tengen ve Rengoku işaretlerini açmadan dövüşmüşlerdi Aylar ile.
ve de Tengen'in dövüş stili de hazırlık istiyor. kafasında bir nota bir desen oluşturduğu zaman tek kol ile bile üstünlük kurabiliyordu. Shinobu'yu nasıl iki hazırlıklı hazırlıksız diye böldük isek Tengen abi de o bölünmeyi hakediyor.
Hashira sırana az çok katılıyorum. ama bence:
Gyomei>> Muichiro> Giyu> Sanemi> Mitsuri= Rengoku> Obanai> Tengen> Shinobu.
Sıralamam seninkinden çok farklı olsa da senle benzer düşünüyorum dememin sebepleri şunlar:
Muichiro ve Giyo'yu Saneminin başına koydum ünkü bu ikisi de dahi olarak anılıyorlar. ama Çoğu vs de Sanami'nin onların zorlanacağı dövüşlerden daha iyi çıkacağına inanıyorum. Teknik, güç bakımından daha aşşağı görsem de kanı özel ve kokusunu alan Kokushibo bile geçici olarak afalladı. kendisini yaralayacak kadar güçlü olanlara karşı böyle bir avantaja sahip olması çoğu şeytana karşı diğer ikisinden daha iyi performans göstermesini sağlıyor.
Giyu çok güçlü ama Tengence Muichiro ve Gyomei hashiralarda bulunan iki deha.
Rengoku'nun Mitsuri ve Obanaiden daha iyi bir dövüşçü olduğuna inanıyorum ama kullandığı nefes stili dezavantaj. Su, ateş, hava ve taş en eski stillerler ve güçlü ve eski şeytanlarca bunlar biliniyor. Akaza mesela su hashirası tekniklerinin 10'una hakim idi hakim olmadığı tek stil ise Giyu'nun 11. stili idi. ateş stili tahmin edilebilir olması ile dezavantajda. köklü ve ünlü olması eksi yazarken Obanai ve Mitsuri'nin stilleri kendilerine ve silahlarına özgün olduğu için bilinemezlik avantajına sahip. Tengen'in stili dövüş ilerledikçe açılıyor dolayısı ile stili bence güçlü rakiplerle uğraşmak için en kötü stil. ama fiziksellk ve strateji olarak gayet iyi. Shinobu en kötü hashira, bunun farkında ve zehir kullanıyor.

J-Man · Dün 12:17 da

Keldorn_ichigo' Alıntı:
Gyomei>> Muichiro> Giyu> Sanemi> Mitsuri= Rengoku> Obanai> Tengen> Shinobu.

Mangayı okudunuz mu ? Gerçi Kokushibo dövüşünden örnek verdiğinize göre sanırım biliyorsunuz. Zira son savaştan haberiniz varsa Obanai bu kadar aşağıda olamaz. Hele de Giyu'nun ardını toplarken Giyu'nun Obanai'ya bu kadar fark açması çok zor.

Giyu ve Sanemi olayına gelince, Kokushibo dövüşünde (gene mangada geçiyor) Kokushibo, Sanemi'yi , Akaza'nın Rengoku'yu övdüğünden bile fazla övüyor ve Gyomei ile diğer Hashiralardan (Sadece oradakilerden değil, bunca zaman dövüştüğü tüm Hashiralardan) ayrı bir yerde olduklarını söylüyor.

Zaten Bence En Güçlü Üst Ay karşısına en güçlü Hashira'ları çıkardılar, o açıdan da bence Sanemi net ayrılıyor. Yani Kokushibo bu adama "fiziksel tekniğin ve reflekslerin olabilecek olanın en üstünde" diyor. Bunu dediğinde Sanemi de henüz mark yok, kızıl kılıç yok, transparan dünya yok. Base Sanemi yani bu. Be Base Sanemi kısa bir süre Kokushibo ile (Kokushibo çok ciddi değil orada tabi) teketek gidebiliyordu.

Kokushibo savaşından sonra Muzan'a karşı da Giyu'dan çok fazla varlık gösterdi Sanemi.

Giyuu, Akaza dövüşünde esas aktör değildi dövüşün gidişatını belirleyen Tanjiro idi, Giyuu support rolde kaldı. Öte yandan Sanemi neredeyse en güçlü Hashira ile partner gibi gösterildi, beraber bölüştüler kombat yükünü.

Ayrıca gene Kokushibo, "Siz ikinizden kurtulunca geri kalanları halletmek çok daha kolay olacak" diyor. Yani Sanemi'nin, Gyomei ile beraber Top 2 olduğunu bir kez daha vurguluyor.

Nitekim Sanemi >> Giyu bence epey net gibi.

Obanai da bence > Giyu ancak çok çok daha yakın bu sefer.

Edit: Tengen de , Shinobu kadar hazırlık gerektiriyor olayına gelince, Tengen analiz gerektiriyor, hazırlık değil, düşman ile ondan önce birileri dövüşürse daha iyi sonuç alabilecek birisi. Ancak Shinobu bildiğin labratuvara kapanıp aylarca hazırlık yapması gerekebilir. Bir de şöyle bir durum var Tengen istediği kadar analiz yapsın Doma'yı yenemez. Ancak Shinobu en azından kendisine enjekte ettiği zehiri ona yedirerek Doma'yı öldürebilecek bir noktaya getirebiliyor.
Yani biri hazırlıklı iken Üst Altıya sıkıntı olabilirken biri hazırlıklı ise Üst 2.'ye sıkıntı. O yüzden Shinobu'da hazırlık olayını ayrıca belirtme gereği duyarken, Tengen'de duymadım.

Her şeyi baz ve random baz alırsak bence de Tengen > Shinobu. Ancak olası bir spesifik hazırlıkla Shinobu çok daha üst seviye iblislere bela olabiliyor.

Edit 2: Sanemi dövüşün yarısından fazlasını kılıç tutan parmaklarınan 2-3'tanesini kaybetmiş ve de gövdesi boydan boya yarılıp, zımba ile dikilmiş halde dövüştü, öte yandan Giyu, yorgunluktan kılıç dahi tutamaz hale gelmişti. İkili arasındaki teknikalite farkı kadar, motivasyon farkı da var.

Keldorn_ichigo · Dün 12:41 da

J-Man' Alıntı:
Giyu ve Sanemi olayına gelince, Kokushibo dövüşünde (gene mangada geçiyor) Kokushibo, Sanemi'yi , Akaza'nın Rengoku'yu övdüğünden bile fazla övüyor ve Gyomei ile diğer Hashiralardan (Sadece oradakilerden değil, bunca zaman dövüştüğü tüm Hashiralardan) ayrı bir yerde olduklarını söylüyor.

Kokubo Giyu'yu görmediği için övgüsünü karşılaştırmayı doğru bulmuyorum.Daha önce dövüştüğü tüm hashiralardan ayrı gördüğü kişi ise Gyomei, Sanemi'yi övdüğü paneli anısayamadım.

J-Man' Alıntı:
Zaten Bence En Güçlü Üst Ay karşısına en güçlü Hashira'ları çıkardılar, o açıdan da bence Sanemi net ayrılıyor. Yani Kokushibo bu adama "fiziksel tekniğin ve reflekslerin olabilecek olanın en üstünde" diyor. Bunu dediğinde Sanemi de henüz mark yok, kızıl kılıç yok, transparan dünya yok. Base Sanemi yani bu. Be Base Sanemi kısa bir süre Kokushibo ile (Kokushibo çok ciddi değil orada tabi) teketek gidebiliyordu.

Katılmıyorum. güçlü oldukları şüphe götürmez ama bütün ayların karşısına kendileri ile kişilik ve hikaye olarak paralellik oluşturacak kişiler çıktı. Kokushibo için bunlar kardeş sevgisi, kan bağı ve ölme korkusu ile bağlantılı olan 3 isim idi. dövü oyunu değil bu sonuçta hikayesel zenginlik katacak isimler kondu.

J-Man' Alıntı:
Kokushibo savaşından sonra Muzan'a karşı da Giyu'dan çok fazla varlık gösterdi Sanemi.

Tanjironun saldırılarına karşı giyu tepki verebildi tanjiroya karşı daha baskın kaldı ki şeytan tanjiro > muzan

J-Man' Alıntı:
Giyuu, Akaza dövüşünde esas aktör değildi dövüşün gidişatını belirleyen Tanjiro idi, Giyuu support rolde kaldı. Öte yandan Sanemi neredeyse en güçlü Hashira ile partner gibi gösterildi, beraber bölüştüler kombat yükünü.

Bunun sebebi kaza'nın sanatının sadece tanjiro tarafından geçilebiliyor olması. sanatını sanemi geçemeyecekti sonuçta, giyuu ise tekniklerini bilen bu adama karşı support rolünde olarak en önemli rolü oynadı.
Tengen hazırlanıyor, hazırlığı dövüş sırasında oluyor. öncesinde olan bir planlamadan bahsetmiyorum. kafasında bir şeylerin oturması lazım. arap atı gibi açılıyor.

J-Man · Dün 12:52 da

Keldorn_ichigo' Alıntı:
Tanjironun saldırılarına karşı giyu tepki verebildi tanjiroya karşı daha baskın kaldı

Baskınlıktan ziyade o ana kadar ciddi yaralanma yaşamamış tek kişi idi Giyu o yüzden baskın gözüktü zaten kadronun yarısından fazlası ölmüştü yani, kıyas yapılacak bir şey yok. Muzana karşı kılıcını tutamıyordu adam.

Keldorn_ichigo' Alıntı:
Katılmıyorum.

Kokushibo tam 3 farklı yerde bu ikisini diğerlerinden ayırdı. Giyu'yu görmedi ancak Akaza ile Doma ile arasındaki uçurumun farkında adam.

Keldorn_ichigo' Alıntı:
Bunun sebebi kaza'nın sanatının sadece tanjiro tarafından geçilebiliyor olması.

Sebep önemsiz. Kaldı ki tek sebep o da değil. Güneş Nefesi, Su Nefesine göre çok daha ölümcül ve iyileşmesi zor yaralar verebiliyor, Su Nefesi daha defansif, nitekim bu sebeple de dövüşün temposunu Tanjiro belirledi biraz.

Keldorn_ichigo' Alıntı:
kafasında bir şeylerin oturması lazım. arap atı gibi açılıyor.

Tamam işte bu da dehşet bir dezavantaj üst altılı seviyeye karşı bu nedenle de adamın kendisinin de dediği gibi en zayıf oluyor zaten. Shinobu ile beraber.

Keldorn_ichigo · Dün 13:20 da

J-Man' Alıntı:
Tamam işte bu da dehşet bir dezavantaj üst altılı seviyeye karşı bu nedenle de adamın kendisinin de dediği gibi en zayıf oluyor zaten. Shinobu ile beraber.

ben de bunu dedim.

Alpamis · Dün 16:41 da

Akaza Doma'dan daha güçlüydü bence. Rengoku da en kötü ikinciydi diye düşünüyorum hashiralar arasında.

Excessum · Dün 18:41 da

J-Man' Alıntı:
Son filmdeki mangada olmayan, eklenmiş sahnelerle, insanların Hashira güç algıları çok değişti, mesela Mangada yani orijinal kaynakta o kadar da vasıflı olmayan Giyu bu film ve bir önceki sezonda eklenen sahnelerle epey parlatılmış. Şimdi de sağda solda en güçlü Hashira diyen bile var. Aynı şekilde Top 4- Top 5 Hashira'nın 1. ve 2. Üst Ay haricine solo atabileceği algısı var, Akaza ve 4. eleman (Hantengu) aşırı küçümseniyor.

Ha bir de Tengen fanları var onlar Tengen ağzıyla ben en zayıfım demesine rağmen hala Tengen'i top 3- top 4 sayıyorlar ve Gyutaro > Akaza diyorlar, Tengen parlasın diye.

Animenin aşırı etkisinde kalınıyor ancak Mangada iblisler kesinlikle çok daha güçlüler ve iblis avcıları çok daha fazla zorlanıyorlar bu kadar estirmiyorlar.

Ben bizim forumda kendi sıralamamı benzer bir konuda detaylıca paylaşmıştım o yüzden tekrar uzun uzadıya yazmayacağım.

Ancak basitçe şöyle düşünüyorum;

Gyomei > Sanemi >> Muichiro >= Obanai > Giyuu > Rengoku >= Mitsuri >> Shinobu (hazırlıklı ise) > Tengen >> Shinobu (hazırlıksız ise)

Gyomei ve Sanemi'nin en tepe ikili olduğu Tengen ile Shinobu'nun en dip ikili olduğundan %100 eminim. Giyuu'nun da Muichiro ile Obanai'dan zayıf olduğundan %98 eminim. Mark, kızıl kılıç , see thru world gibi p-uplar olmasa Rengoku'nun Top 3-4 olabileceğini de aklım kesiyor. Ancak onun haricinde tartışmaya açık kısımlar var.

İblisleri(altılıyı) eklersem;

Kokushibo >>> Gyomei >= Douma >= Akaza >> Sanemi >> Muichiro >= Obanai >= Hantengu > Gyokko >= Rengoku >= Mitsuri > Gyutaro > Tengen > Shinobu

Peki sizler ne düşünüyorsunuz ?

Giyuu'ya vasıfsız demek doğru değil. Akaza ile dövüşürken sadece demon slayer markı vardı kılıcını kızıla boyamamıştı üstelik duygusal olarak bunalımda olduğu anlatıldı. Asıl performansını Muzan karşısında gösterdi. Yaralı ve kılıcı kırık olmasına rağmen Obanai'den sonra Muzan'a en çok dayanan hashira oydu. Ayrıca hem Mark'a sahip olan hem de bright red nichirin kılıcına sahip olan hashiralar diğerlerinden bariz üstün bu kişilerde Gyomei, Sanemi, Giyuu ve Obanai'dir. Muichiro bunlarla aynı seviyede değil. Zaten Giyuu 4 temel nefes tekniğinden birini kullanan bir hashira. Yeni bir nefes tekniği formu yarattığından bahsetmiyorum bile.
Gyomei stone breathing (4 temelden biri), Sanemi wind breathing (4 temelden biri), Giyuu water breathing (4 temelden biri) Flame breathing (4 temelden biri) hashirası Rengoku'nun yerini de Obanai doldurdu. Bu 4'ü tam donanımlıydı. Gyomei zaten bariz en güçlüsü Sanemi'de iblislerle karşı karşıyayken en güçlü ikincidir bunun sebebi de özel Marechi kanı bu ona iblisler karşısında avantaj sağlıyordu. Bu olmadan Sanemi ile Giyuu'yu eşit görüyorum ben.

Tartışma Demon Slayer - Hashira ve Üst 6 Ay Güç Sıralaması Tartışmaları

J-Man

★★★

Keldorn_ichigo

J-Man

★★★

Keldorn_ichigo

J-Man

★★★

Keldorn_ichigo

Alpamis

★★★

Excessum

★★★